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Neu im Forum
Verfasst: Mo 16. Mär 2009, 10:06
von Oliver74
Hallo zusammen,
wirklich beeindruckend dieses Forum. Es ist schön zu sehen wie viele Fragen oder Eindrücke hier behandelt werden im Vergleich zu einem normalen
nüchternen Arztbesuch.
Also:
Ich bin 34 Jahre alt und dachte es wäre mal fällig mich untersuchen zu lassen und auch das Blut prüfen zu lassen.
Leider hatte ich den Termin nach anstrengender Fastnacht am Aschermittwoch.
Als ich dann eine Woche später zu meinem Hausarzt ging sagte mir dieser es wären alle Werte in Ordnung bis auf den Eisenwert.
Dieser läge im Normalfall zwischen 21,8 und 274,7. Bei mir festgestellt wurden 496.
Ich fragte den Arzt dann was dies zu bedeuten hätte und Sie hat mir erzählt, dass ich zuviel Eisen im Blut haette.
Dies koennte 2 Ursachen haben. Entweder vererbbar oder ?. Ebenso hat sich mich gefragt ob ich Alkohol trinke.
Ich antwortete mit Ja und regelämssig. Insbesondere habe ich auf den Fasching verwiesen, welcher wirklich nicht von schlechten Eltern war.
Wie gesagt war die erst eBlutentnahme am Aschermittwoch und ich habe die Ergebnisse eine Woche später erhalten.
Daraufhin hat mir der Arzt wieder Blut abgenommen. Dumm ist nur, dass ich ein Tag zuvor auf einem geburtstag war und dieser auch recht feucht unf fröhlich war.
Ca. 10 Bier.
Jetzt meine Frage: Kann der hohe Ferritinwert auch von den am Abend zuvor konsumierten Alkohol stammen oder auch von den schweren Tagen an Fasching?
Ich habe dann mal bei meinen Eltern nachgefragt. Also mein Papas hatte vor kurzem auch eine generelle Gesundheitsuntersuchung und seine Werte sind im Normalbereich. 121.
Meine Mutter weiss es nicht und will jetzt auch mal Ihr Blut prüfen lassen.
Das Komische ist - am Anfang hat mich das Thema überhaupt nicht belastet. Jetzt - wo ich mehr und mehr darüber nachdenke mache ich mir schon Sorgen.
Und das Problem mit Foren ist . . . . je mehr mal liest desto mehr verunsichert ist man und entdeckt ein Zwicken und Zwacken an Stellen, die einem nie aufgefallen sind.
Ich danke Euch vielmals für ein Feedback!
Gruss Oliver
PS: ich dürfe auch ca. 25kg zu schwer sein
Re: Neu im Forum
Verfasst: Mo 16. Mär 2009, 11:33
von Lia
Hallo Oliver,
herzlich willkommen im Forum
Es gibt verschiedene Eisenwerte, die man im Blut messen kann. Bei Eisenüberschuß handelt es sich um diese Eisenlaborparameter: Serumeisen, Ferritin und Transferrin und Transferrinsättigung. (Letzterer Wert wird aus Serumeisen und Transferrin errechnet.)
Bitte beim Posten von Laborwerten immer Einheiten und Normbereich mitangeben, um Mißverständnisse zu vermeiden, daher läßt sich Deine Frage auch nicht beantworten.
Jetzt meine Frage: Kann der hohe Ferritinwert auch von den am Abend zuvor konsumierten Alkohol stammen oder auch von den schweren Tagen an Fasching?
Dieser läge im Normalfall zwischen 21,8 und 274,7. Bei mir festgestellt wurden 496.
Ich nehme an, dies ist das Ferritin.
Es gibt verschiedene Ursachen für erhöhtes Ferritin. Die zwei wichtigsten Ursachen, von denen die Ärztin sprach sind: Serumferritin als Wert, der Eisenüberladung im Körper widerspiegelt und andererseits Serumferritin als Anzeiger für entzündliche Prozesse.
Bei Eisenüberladung ist zu viel Eisen im Körper. z.B. bei erblicher Hämochromatose. Dazu müssen die Eltern nicht betroffen sein, da man bei der üblichen Form der Hämochromatose in der Regel zwei veränderte Gene braucht, um eine Erkrankungswahrscheinlichkeit zu haben= autosomal-rezessiver Erbgang. Die Eltern sind in der Regel nur Träger von jeweils 1 veränderten Gen und verfügen somit noch über ein unverändertes Gen.
Zu einer Erhöhung des Ferritins kann es auch bei Übergewicht und Fettleber kommen. Auch da kann eine Eisenüberladung mit vorhanden sein.
Und auch Alkoholmißbrauch kann die Leberwerte und auch das Ferritin erhöhen.
Wie sehen Deine Leberwerte aus?
Wie möchte die Ärztin weiter abklären? Wurde der Ferritin inzwischen nochmal gemessen?
Grund zur Panik gibt es nicht. Und wenn Du Fragen hast, her damit, wir versuchen sie zu beantworten. Und Deiner Ärztin darfst Du auch Fragen stellen, auch wenn die Ärzte odft wenig Zeit haben. (Tip. Vor dem Arztbesuch Fragen auf einen Zettel schreiben, das spart Zeit) Grund, aufgerüttelt zu sein, gibt es für Dich evtl schon. Wichtig ist, daß man dranbleibt, weiter abklärt und die Ursache findet, z.B. zu viel und zu häufig Alkohol in Verbindung mit Übergewicht wäre eine Erklärung für ein Ferritin um die 500 ng/ml. Dabei muß dann keine erbliche Disposition für Hämochromatose vorliegen, sondern schon Übergewicht insb. bei zu viel Alkohol schädigen die Leber. Wenn man die Ursache gefunden hat, dann sollten die auslösenden oder zusätzlich schädigenden Einflüsse abgestellt werden, sprich schrittweise, langsam Übergewicht reduzieren, Alkoholkonsum in den Griff kriegen, möglichst ganz meiden gegebenenfalls mit therapeutischer Hilfe. Alkohol meiden, bis die Leber sich wieder erholt hat.
Evtl. war dann das erhöhte Ferritin nur eine Art Warnsignal und Denkzettel. Die Leber kann sich gut erholen, solange sie noch nicht stark geschädigt ist. Daher lieber früh einen Denkzettel, als irgendwann die Diagnose Leberzirrhose, wo es dann zu spät ist und die Leber irreparabel geschädigt ist.
So könnte es für Dich letztendlich gut sein, jetzt ein Warnsignal bekommen zu haben, wo Du frühzeitig gegensteuern kannst.
Liebe Grüße
Lia
Re: Neu im Forum
Verfasst: Mo 16. Mär 2009, 14:56
von dokanja
lieber oliver
dein doc wird mittels blutuntersuchung ruck zuck feststellen , ob du einen gendefekt hast . solltest du tatsächlich zum erlauchten kreis der " hämos " gehören , so ist das wirklich keine drama . das läßt sich gut behandlen . hast du sicher schon hier nachgelesen .
unangenehm ist dann wohl eher die tatsache , dass dein körper offensichtlich von dir fordert ein wenig auf die gesundheit zu achten . in der " jugend " schlägt ein exessives leben häufig nicht so sehr zu buche . der körper kann noch gut kompensieren . irgendwann stellen sich dann die ersten wehwehchen ein .
von liebgewonnen gewohnheiten abstand zu nehmen ist gar nicht so einfach . aber ich drücke dir die daumen , dass du es schaffst . 10 bierchen ist ja nicht ohne ;-)))
lg
anja
Re: Neu im Forum
Verfasst: Mo 16. Mär 2009, 15:31
von Oliver74
Hallo zusammen,
vielen Dank für die Informationen:
Ich habe mir mal heute die Blutwerte zufaxen lassen. Einen Arzt Termin ich erst wieder in 3 Wochen wahr zur neuen Blutkontrolle.
Auf die Frage hin, welche Werte versuche ich mal hier die zusamenzutragen, welche mit einem + versehen sind:
gGT Normal 9-40 Ist 48p+
MCV Normal 80-99 Ist 95,1+
MCH Normal 27-31 Ist 33+
Ferritin Normal 33-266 Ist 496,8+ Mükrogramm/l
Alles andere ist voll in den Toleranzwerten mittig.
Re: Neu im Forum
Verfasst: Mo 16. Mär 2009, 15:35
von mara
Hallo Zusammen,
ich bin aus Zufall bei meiner Recherche über Hämochromatrose auf Euer Forum gestoßen und sehr froh darüber.
Die Geschwister meiner Mutter leiden an dieser Erbkrankheit und mein Arzt hat einen Gentest veranlasst, da ich einen erhöhten Eisenwert habe (weiss den Wert nicht). Nach einer (nervösen) Wochen habe ich mein Ergebnis bekommen. Mein Arzt meinte ja ich habe dieses Gen, aber ich hätte dieses von beiden Elternteilen erhalten, sodass ich nicht an Hämochromatose erkranke...! Während des Warten auf das Ergebnis habe ich euer Forum gefunden und hoffe das ihr mir das vielleicht erklären könnt. Ich finde es irgendwie eigenartig, dass mein Vater diese Gen auch vererbt hat, da ich gelesen habe,das diese Veranlagung nicht jeder hat. Ich hoffe ihr versteht was ich meine, da es alles nicht ganz einfach ist.
ISt man "geschützt" von man dieses Gen von beiden Elternteilen erhält oder wie muss ich das verstehen? Muss ich meine Geschwister auch raten einen Gentest zumachen???
Würd mich freuen, wenn ihr mich aufklärt....schönen Tag wünsche ich Euch....
LG mara
Re: Neu im Forum
Verfasst: Mo 16. Mär 2009, 16:18
von Manes
Hallo Oliver,
willkommen hier im Forum. Lia hat ja schon alles geschrieben
lg
Manni
Re: Neu im Forum
Verfasst: Mo 16. Mär 2009, 16:35
von Oliver74
Ja,
vielen Dank. Finde es echt klasse, dass sich hier Zeit für meine Fragen genommen wird.
Ich dachte nur, da ich nun noch andere vorhandene Werte aufgeführt hatte, gäbe es auch weitere Überlegungen oder Aussagen.
.......PS: Das mit der nur keine Panik ist leicht gesagt..............
Vielleicht denkt der eine oder andere auch....was hat der für Probleme bei solchen Werten, da sich hier ja Werte finden lassen, die immens hoch sind.
Sorry dafür und Euch allen noch einen schönen Montag abend.
Herzlicher Gruss
Oliver
Re: Neu im Forum
Verfasst: Mo 16. Mär 2009, 17:43
von BirgittaM
Hallo, Oliver!
Willkommen im Forum!
Die gamma-GT (oder auch GGT) ist ein Leberwert, der bei Alkoholkonsum schon mal erhöht ist, möglicherweise ein kleiner Karnevalsgruß über den Aschermittwoch hinaus...

Jedenfalls ist sie nur leicht erhöht und sicher kein Grund zur Panik.
Bei deinem Ferritinwert (vorausgesetzt, er ist ein Symptom einer erblich bedingten Eisenüberladung) sind noch keine gravierenden Organschäden zu erwarten, diese Auskunft bekam ich von einem Experten für HH vor 3 Jahren mit einem Ferritin-Ausgangswert von 356 ng/ml, also nur unwesentlich niedriger als deiner.
Vom Stöbern in Medizinforen kann ich nur heftigst abraten

, aus eigener Erfahrung.
Warte erst einmal deine Werte ab und wenn du magst, stell sie hier ein.
Vom Eisenstoffwechsel versteht hier der Eine oder Andere was... :lesen
Das ersetzt natürlich keinen Arztbesuch!

Re: Neu im Forum
Verfasst: Mo 16. Mär 2009, 18:52
von Manes
Huhu Oliver,
denk mal nicht an das was andere evtl. über Dich denken, sondern denke mal an Deine Geschichte. was andere denken ist dabei nebensächlich. Dass Du eine gewisse Unruhe hast, ist sicherlich für jeden hier nachvollziehbar. Eigentlich sollte kaum einer hier sein der dieses Problem nicht auch mal hatte.
lg
Manni
Re: Neu im Forum
Verfasst: Mo 16. Mär 2009, 18:54
von finchen
Hallo Oliver...
Es reicht völlig, wenn man (n) hier in diesem Forum stöbert...
Aber jetzt erst einmal...

Liebe Grüße
BIRGIT
Re: Neu im Forum
Verfasst: Mo 16. Mär 2009, 19:24
von Lia
Oliver74 hat geschrieben:Hallo zusammen,
vielen Dank für die Informationen:
Ich habe mir mal heute die Blutwerte zufaxen lassen. Einen Arzt Termin ich erst wieder in 3 Wochen wahr zur neuen Blutkontrolle.
Auf die Frage hin, welche Werte versuche ich mal hier die zusamenzutragen, welche mit einem + versehen sind:
gGT Normal 9-40 Ist 48p+
MCV Normal 80-99 Ist 95,1+
MCH Normal 27-31 Ist 33+
Ferritin Normal 33-266 Ist 496,8+ Mükrogramm/l
Alles andere ist voll in den Toleranzwerten mittig.
Hallo, damit ist also klar, daß das Ferritin gemeint ist mit dem Eisenwert.
MCV ist "gerne" erhöht bei Hämochromatose oder bei übermäßigem Alkoholkonsum.
GPT und GOT sind unauffällig , nehme ich an, sonst wären die dabeigelistet?
Wurde die Transferrinsättigung gemessen? Ist die unauffällig?
Das wärs erst mal von mir, und wie gesagt, solltest Du die genetische Disposition für Hämochromatose haben, (also dopppelte C282Y Mutation -und das ist fraglich), dann wärest Du ein milder Fall, weil die meisten Männer in Deinem Alter, die C282Y homozygot sind, sehr viel höheren Ferritinwert bei Diagnose in Deinem Alter haben.
Sollte der Ferritinwert eine Eisenüberladung widerspiegeln, dann ist die Eisenüberladung jedenfalls geringgradig und dann sind keine eisenbedingten (andere kann man natürlich nicht ausschließen) Organschäden zu erwarten. Desweiteren sind die Leberwerte, sowies aussieht, nur gering erhöht und das ist auch schon mal nicht schlecht.
In jedem Fall würde ich null komma nix Alkohol trinken, bis die Leberwerte wieder unauffällig sind.
Liebe Grüße Lia
Re: Neu im Forum
Verfasst: Mo 16. Mär 2009, 19:36
von Oliver74
Vielen Dank!
Meine Serum GOT sind
Normal 10-50 Ist 35
Meine Serum GPT sind
Normal 10-50 Ist 44
Vielen Dank Euch nochmal zusammen und halte Euch auf dem Laufenden.
Einen schönen Abend!
PS:
Wurde die Transferrinsättigung gemessen? Ist die unauffällig?
Nein, nicht das ich wuesste. Habe aber letzte Woche nochmal Blut abgegeben und vielleicht wird hier nachgeschaut.
Das ohne Alkohol ist klar und werde ich auf jeden Fall machen...ist ja das kleinste Übel
Re: Neu im Forum
Verfasst: Mo 16. Mär 2009, 19:48
von Elena
Hallo Oliver,
es wurde Dir ja schon gut geantwortet, deshalb bleibt mir momentan nur zu sagen
Herzlich Willkommen im Forum.
Liebe Grüße
Elena

Re: Neu im Forum
Verfasst: Di 17. Mär 2009, 17:06
von dokanja
hallo oliver
dieser nettgemeinte spruch " keine panik " bringt dir wahrscheinlich wirklich nicht so viel . ich vergaß dir zu sagen : als bei mir vor fast 4 jahren diese hohen werte festgestellt wurden , war ich auch erst mal geschockt . wer hat schon spass an gesundheitlichen problemen .
du wirst aber sehen , dass alles wieder in ordnung kommt . und dass du mit dem bierchen erst mal pause machen willst , ist doch lobenswert .
mein MCV - wert lag sogar zeitweilig bei 107 . ( das gibt die mittlere größe der roten blutkörperchen an ) . der arzt hat mich erst mal ein bißchen schräg angeguckt . so nach dem motto : die tussi süppelt doch bestimmt heimlich .....
echt krass .
lg
anja
Re: Neu im Forum
Verfasst: Di 17. Mär 2009, 19:55
von Oliver74
Hallo zusammen,
vielen Dank für die aufbauenden E-Mails.
Ich hoffe wirklich, dass die Werte "nur" von ein paar Kilos zuviel kommen und von dem ein oder anderen Bierchen zuviel.
Gruss
Oliver