Hallo,
nun bin ich auch mal wieder ein wenig verwirrt!
Habe heute meine neuen Blutwerte bekommen:
HB: 16.3 (11.7-16.0)
GPT: 135 ( 10 - 50 )
Ferri: 56.5
Ich hatte heute den 11 AL lezte 7 AL in monatl. Abstand!
Letzmaliger Ferri ( 04.01.2006 ) lag bei 100!
Neuer folgt wohl morgen oder Do.!
Habe heute mit meinen Doc. übers Blutbild gesprochen, - und dabei
angemerkt, das der Ferritin-Wert fehle!
Er meinte darauf, das man diesen nicht immer mit bestimmen lassen müsste, - entscheidend sei für Ihn der Hämoglobin-Wert (Hb ) und mein zu hoher Leberwert, - und folgert daraus, das so weiter mit den monatlichen Al`s verfahren werden kann, - und ich könnte mir schon für die nächsten drei Monate Termine geben lassen!
Er meinte auch, es sei nicht so schlimm wenn der Ferritien Wert in den Keller geht, so lange der HB nicht unter normal absackt! Er sieht den HB-Wert als Richtlinie an!
Wer kann mir dazu was schreiben?
Gruß
Wolfgang
Ps.: ... weiteres schreibe ich in mein Tagebuch!
Hämoglobin (Hb ) und GPT zu hoch?
Hämoglobin (Hb ) und GPT zu hoch?
Zuletzt geändert von wolle am Do 16. Mär 2006, 18:46, insgesamt 1-mal geändert.
LG Wolle
Mein HC Tagebuch: http://www.haemochromatose-forum.de/for ... f=83&t=352
Meine Daten:
Heteor H63D; Ferritin 1160/Transferin 289/ -sättigung 49%/ Eisen 35,4(2005) - Diabetes (09.2012) -
Abstinent (ab 2010 ) - Nichtraucher (auch schon ganz schön lange ) jetzt Erhaltungs-AL´s ( 56 / 25275 [gesamt Al / ml.] )
Stand: 12.2016
Mein HC Tagebuch: http://www.haemochromatose-forum.de/for ... f=83&t=352
Meine Daten:
Heteor H63D; Ferritin 1160/Transferin 289/ -sättigung 49%/ Eisen 35,4(2005) - Diabetes (09.2012) -
Abstinent (ab 2010 ) - Nichtraucher (auch schon ganz schön lange ) jetzt Erhaltungs-AL´s ( 56 / 25275 [gesamt Al / ml.] )
Stand: 12.2016
Hallo,
es gibt verschiedene Orientierungsmöglichkeiten, jeder erfahrene Arzt hat etwas andere Präferenzen, wobei der Hb-Wert immer eine wichtige Rolle spielt.
Denn wenn sich der Hb-Wert nach den Aderlässen jeweils immer wieder erholt also relativ stabil bleibt, dann ist das ein Zeichen, daß man noch nicht "enteisent" ist.
Für die Blutbildung braucht der Körper Eisen.
Dies macht man sich bei der Aderlaßtherapie zunutze, denn durch den therapeutischen Blutentzug per Aderlaß ist der Körper gezwungen, neues Blut zu bilden. Und das zieht der Körper aus den bei uns übervollen Eisenspeichern heran. Ein " normaler" Mensch ohne so viel Eisenreserven würde so viel Blutentzug in so kurzer Zeit gar nicht verkraften.
Es gibt auch die Möglichkeit, sich hauptsächlich nur auf Hb-Wert und das MCV (Laborwert, der das mittlere Volumen der roten Blutkörperchen angibt) zu konzentrieren.
Das Ziel der Entleerung der Eisenspeicher ist dabei ein MCV, das 3-5% unter dem Anfangswert vor Beginn der Aderlässe liegt. (eine ältere Methode sagte 5-10%)
Link zu MCV
http://www.med4you.at/laborbefunde/lbef_ery_indizes.htm
Eine engl. sprachige Studie über die Entleerung der Eisenspeicher mit Orientierung am MCV(ziemlich kompliziert zu lesen, aber vielelicht was für unsere englischsprachigen User
)
http://members.chello.nl/p.sterke/hh/ch ... vtrans.pdf
Es gibt also mehrere Methoden. Gerade erfahrene Ärzte, die sich mit Hämochromatose auskennen, orientieren sich auch an anderen Parametern zusätzlich, als nur dem relativ unzuverlässigen Ferritin, das ja bei Infektionen erhöht sein kann und dann einen fälschlich hohen Wert für das Speichereisen vorgibt. Ein Messen des Ferritin ab und an kann dennoch nicht schaden, besonders wenn sich die Aderlaßtherapie der Entleerung der Eisenspeicher nähert, (sei es auch nur zur Beruhigung des Patienten
. Also ich wollte jedenfalls den Verlauf meines Ferritins sehen
....... )
Also alles im grünen Bereich, Wolle
Der Hb-Wert ist tatsächlich wichtiger als das Ferritin als Anhaltspunkt, auf diesen Wert muß man immer besonders acht geben. Wenn nämlich der Hb-Wert erst einmal völlig darniederliegt, dauert es oft lange, bis man sich davon wieder erholt. Im Einzelfall kann dann paradoxerweise sogar eine Bluttransfusion nötig werden.
Liebe Grüße
Lia
es gibt verschiedene Orientierungsmöglichkeiten, jeder erfahrene Arzt hat etwas andere Präferenzen, wobei der Hb-Wert immer eine wichtige Rolle spielt.
Denn wenn sich der Hb-Wert nach den Aderlässen jeweils immer wieder erholt also relativ stabil bleibt, dann ist das ein Zeichen, daß man noch nicht "enteisent" ist.
Für die Blutbildung braucht der Körper Eisen.
Dies macht man sich bei der Aderlaßtherapie zunutze, denn durch den therapeutischen Blutentzug per Aderlaß ist der Körper gezwungen, neues Blut zu bilden. Und das zieht der Körper aus den bei uns übervollen Eisenspeichern heran. Ein " normaler" Mensch ohne so viel Eisenreserven würde so viel Blutentzug in so kurzer Zeit gar nicht verkraften.
Es gibt auch die Möglichkeit, sich hauptsächlich nur auf Hb-Wert und das MCV (Laborwert, der das mittlere Volumen der roten Blutkörperchen angibt) zu konzentrieren.
Das Ziel der Entleerung der Eisenspeicher ist dabei ein MCV, das 3-5% unter dem Anfangswert vor Beginn der Aderlässe liegt. (eine ältere Methode sagte 5-10%)
Link zu MCV
http://www.med4you.at/laborbefunde/lbef_ery_indizes.htm
Eine engl. sprachige Studie über die Entleerung der Eisenspeicher mit Orientierung am MCV(ziemlich kompliziert zu lesen, aber vielelicht was für unsere englischsprachigen User

http://members.chello.nl/p.sterke/hh/ch ... vtrans.pdf
Es gibt also mehrere Methoden. Gerade erfahrene Ärzte, die sich mit Hämochromatose auskennen, orientieren sich auch an anderen Parametern zusätzlich, als nur dem relativ unzuverlässigen Ferritin, das ja bei Infektionen erhöht sein kann und dann einen fälschlich hohen Wert für das Speichereisen vorgibt. Ein Messen des Ferritin ab und an kann dennoch nicht schaden, besonders wenn sich die Aderlaßtherapie der Entleerung der Eisenspeicher nähert, (sei es auch nur zur Beruhigung des Patienten


Also alles im grünen Bereich, Wolle

Liebe Grüße
Lia
Hallo Lia,
danke für die auführliche Antwort,
die Links muss ich mir noch mal in Ruhe anschauen, -
habe zur Zeit noch einen Neuen alten PC, wo ich gerade einen Grafiktreiber suche und nicht finde, was mich z. Zt. mehr nervt!
Habe inzwischen meinen neuen Ferritienwert erhalten, der ca. 1 Monat nach letztem Al gemacht wurde, er liegt bei 56,5 allso wieder halbiert!
Gruß Wolle
danke für die auführliche Antwort,
die Links muss ich mir noch mal in Ruhe anschauen, -
habe zur Zeit noch einen Neuen alten PC, wo ich gerade einen Grafiktreiber suche und nicht finde, was mich z. Zt. mehr nervt!
Habe inzwischen meinen neuen Ferritienwert erhalten, der ca. 1 Monat nach letztem Al gemacht wurde, er liegt bei 56,5 allso wieder halbiert!
Gruß Wolle
LG Wolle
Mein HC Tagebuch: http://www.haemochromatose-forum.de/for ... f=83&t=352
Meine Daten:
Heteor H63D; Ferritin 1160/Transferin 289/ -sättigung 49%/ Eisen 35,4(2005) - Diabetes (09.2012) -
Abstinent (ab 2010 ) - Nichtraucher (auch schon ganz schön lange ) jetzt Erhaltungs-AL´s ( 56 / 25275 [gesamt Al / ml.] )
Stand: 12.2016
Mein HC Tagebuch: http://www.haemochromatose-forum.de/for ... f=83&t=352
Meine Daten:
Heteor H63D; Ferritin 1160/Transferin 289/ -sättigung 49%/ Eisen 35,4(2005) - Diabetes (09.2012) -
Abstinent (ab 2010 ) - Nichtraucher (auch schon ganz schön lange ) jetzt Erhaltungs-AL´s ( 56 / 25275 [gesamt Al / ml.] )
Stand: 12.2016