Bin neu

[anni1983]

Ja danke für die Antwort. OK werde deine Ratschläge an nehmen und dir dann genauer Antworten.danke trotzdem schon mal.

[Lia]

Ja danke für die Antwort. OK werde deine Ratschläge an nehmen und dir dann genauer Antworten.danke trotzdem schon mal.

Hallo Anni,

ich nochmal schnell: Du musst natürlich in einem Forum gar nichts. , ist ja alles freiwillig. Nur, wenn Du gute Antworten auf Deine Fragen willst, braucht man es eben leider ziemlich präzise.
Da man keine Ferndiagnosen geben darf und erst recht keine Laiendiagnosen, wird eine Antwort immer recht allgemein gehalten sein, aber sie grenzt ein auf das, was relevant sein könnte. Und damit kommst Du dann weiter. So hast Du Hintergrundwissen, um Deine Situation besser einzuschätzen und kannst auch mit Deinem Arzt besser reden.

Liebe Grüße

Lia

[70juergen]

Hallo
auch von mir alles Gute, mögest Du Dich schnell vom Aderlass erholen. Hier im Forum helfen Dir die Mitglieder sehr gut weiter. Das hat mir während der Intensivphase sehr geholfen. Ich konnte früher nicht glauben, dass die Anzahl der Aderlässe sich sehr verringert, wenn man von der Intensivphase in die Erhaltungsphase kommt. Die beiden Begriffe treffen den Sacherverhalt sehr gut:
Intensivphase: es geht darum, das Eisen aus dem Körper zu holen
Erhaltungsphase: es geht darum, dass das Eisen nicht wieder so stark ansteigt.

Ich kann von meinen Erfahrungen nur sagen, halte die Intensivphase durch! Ich bin von 2570 auf 70 heruntergekommen und musste seit August 2014 nur 2x zum Aderlass. Während der Intensivphase war ich wöchentlich da.
Der Mensch schafft viel, ich hatte auch häufig "Bammel", es geht aber und es wird besser. Und mache, wenn es dir gut geht, in der Intensivphase schöne Sachen zwischendurch.
Sprich am besten offen mit dem Arbeitgeber darüber, das habe ich auch gemacht.
Freue Dich, dass es gefunden worden ist, denn dann kann man etwas unternehmen.

alles Gute Dir
70juergen

[anni1983]

Danke Jürgen für deinen Beitrag .Mein Arbeitgeber weiss bescheid .Warst du arbeiteten während deiner wöchentlichen Aderlaessen?? Warst doch bestimmt auch Schlapp und müde gewesen oder ist das nur bei mir so???hab mit meinem Arzt gesprochen mein hb wert 13.5 wie am Anfang und für lia zu info von 360eisenwert auf 192 jetzt und ferritrinwert von 550 auf 410 jetzt.Der Arzt macht mich so unsicher er meint kann nicht sein das es mir schlecht ging .und das wir auch alle drei Wochen Aderlass machen können statt alle 2wochen.ja bin froh das ich da so hinter her war und die das rausbekommen haben .Meine Werte sind ja noch nicht so hoch

[Lia]

Hallo Annie,

jetzt kommen wir schon ein bischen weiter:
Wenn der Hb-Wert sich eine Weile nach den Aderlässen jeweils wieder stabilisiert, deutlich besser als bei der Normalbevölkerung, so spricht das für eine Eisenüberladung. Unmutierte vertragen nicht viele Aderlässe in kurzer Zeit, weil sie sonst in eine Anämie geraten. (Daher darf man nur in großen Abständen Blutspenden.)

Hohes Ferritin mit bei Aderlässen sinkender Tendenz erklärt sich durch sinkende Eisenreserven (aus Laiensicht ohne Kenntnis des Gesamtbilds) bei bereits nachgewiesener Homozygotie für HFE-Hämochromatose, sofern Entzündungsmarker unauffällig sind und keine Krankheitssymptome vorhanden sind, die hohes Ferritin andersweitig erklären würden.

Noch eine Bitte: schreib immer unbedingt die Messeinheiten mit dazu und möglichst den Normbereich des Labors. (steht auch in den Forumsregeln...) sonst kann es zu blöden Missverständnissen kommen.

Natürlich kann es sein, dass es Dir schlecht ging, weil es Dir ja schlecht ging, also weisst du das jetzt gerade besser als Dein Arzt.

Da Du genug Nahrung zu Dir genommen hast, wie Du schreibst, hat sich ein anderes Fragezeichen auch schon erledigt. Mach das vor den nächsten Aderlässen unbedingt weiter, genug trinken und essen.

Klar ist, bei Ferritin 500 oder 400 ng/ml hat man keine schlimme, sondern eine leichtgradige Eisenüberladung.
Das heißt, man muss nicht wie bei schlimmer Organerkrankung mit hochgradigster Eisenüberladung quasi in letzter Minute die Leber durch Aderlässe vor irreparabler Leberzirrhose retten, sondern es geht um präventive Aderlässe, die eine gesunde Eisenbalance und optimales Gesundsein herstellen sollen.
Aderlässe sollen nicht krank machen.
500 ml pro Aderlass auf einmal ist für eine Frau recht viel und man könnte es problemlos auch langsam angehen lassen und nur 250 ml pro Aderlass entnehmen. Dazu kann man auch die Aderlassintervalle strecken, alle drei Wochen oder alle vier Wochen.

Wenn Du jetzt dauerhaft Aderlässe nicht gut verträgst, könnte man auch überlegen, welcher Zielwert Ferritin überhaupt angestrebt werden soll, das wäre eine Frage, die Du Deinen Arzt fragen kannst.

Misst man vor dem Aderlass den Blutdruck? Wäre gut.
Hast Du generell niedrigen Blutdruck?Falls das das Problem ist könntest Du den Arzt fragen, ob Kreislauftropfen mit Etilefrinhydrochlorid sinnvoll sein könnten.

Soviel für den Moment von mir

liebe Grüße

Lia

[Lia]

Hallo Annie, hab grad meinen Beitrag oben noch etwas ergänzt

[70juergen]

Hallo Anni,
sorry, dass ich erst jetzt antworte, war vorher nicht im Forum.
Zu den Fragen:
Mit dem Arbeitgeber habe ich gesprochen, ich hatte da sehr viel Freiheiten. Wenn es mir gut ging, habe ich gearbeitet, teilweise von zu Hause (das geht in meinem Job) und wenn ich zu schlapp war, habe ich mich krank gemeldet. Ich konnte da je nach Verfassung frei entscheiden, wichtig ist dabei, miteinander zu sprechen. Wenn ich so schlapp war, dass die Konzentration nicht da war, lag ich halt den ganzen Tag im Bett oder auf dem Sofa und habe mich erholt. Glaub mir, vor einem Jahr (auch so um die Osterzeit) war ich sowas von schlapp und ich konnte nicht glauben, dass sich das verbessert. Selbst nach dem Schlafen morgens war hundemüde und fertig mit der Welt. An Sport konnte ich z.B. gar nicht mehr denken, teilweise war ich nach einem Sparziergang wieder schlapp.
Mit JEDEM Aderlass sinkt der Ferritinwert!! Halte Dir die Zahlen vor Augen und freue Dich darüber, dass der Wert sinkt. Ich habe darüber auch mit meinem Hämatologen gesprochen, er sagte mir nach der Intensivphase, dass seine Patienten in der Intensivphase SEHR darübe klagen, aber das Eisen muss halt aus dem Körper raus. Es war für mich eine sch... Zeit, aber nachher ist es viel besser. Wichtig ist, dass der "Zeiger nach oben geht". Allein, dass es bekannt ist, ist ein super Zeichen. Dann kann etwas dagegen unternommen werden, auch wenn es nicht leicht ist. Ich habe mir während der wöchentlichen Aderlässe überlegt, was ich mache, wenn ich aus der Intensivphase bin. Ich habe das Ende der Intensivphase z.B. ganz groß mit einer Riesenparty gefeiert. Die Vorfreude an dieser Feier hat mir während der Intensivphase viel Kraft gegeben. Einen schönen Urlaub habe ich danach gemacht, es ging nach Korfu. Überlege, was Du an schönen Sachen machen möchtest, wenn Du es geschafft hast, das gibt Kraft. Aber mache auch kleinere schöne Sachen in der Intensivphase, z.B. ein Zoobesuch habe ich gemacht, als es einigermaßen ging etc.
Die Erfahrung, dass Du schlapp und müde in der Intensivphase bist, kann ich SEHR SEHR gut nachvollziehen, mir ging es vor einem Jahr nicht anders (Intensivphase ging bei mir von Sept 2013- Aug 2014). Da Deine Werte nicht so hoch sind, dürfte es schneller gehen. Ich habe es geschafft, DU SCHAFFST DAS AUCH!!!!!!

Wenn Du Fragen hast, melde Dich, ich beantworte sie Dir gerne
schöne Ostertage
Jürgen

[anni1983]

Ja danke Jürgen sehr nett deine ausführliche Antwort. Das macht mir Mut zu wissen ,das es also sein kann ,das ich durch die Aderlaesse Schlapp bin.Auf meiner Arbeit ist es leider nicht so einfach mich da raus zu ziehen.Arbeite ja im Kindergarten als Gruppenleitung hab gerade 2neue Mitarbeiter einzuarbeiten und 16Babys die mich brauchen. Aber wenn ich Schlapp bin fällt mir die Arbeit sehr schwer ,da sie sowieso schon sehr nervenzerraubent ist.Verständnis für meine Krankheit hat da keiner krank sein ist krank sein die Fehltage werden gezählt und bei zu vielen gibt personal Gespräch .Wenn ich dem nicht gewachsen bin ,macht jemand anders mein job.Naja ich hoffe einfach das ich so wenige Fehltage wie möglich durch die Aderlaesse habe.Ja und an Abwechslung im leben fehlts mir eigentlich nicht ..aber guter Tipp von dir sehe das auch so,immer schöne Dinge trotz allem machen .Niemals unterkriegen lassen kommen bessere Zeiten das stimmt auch.Ziehe natürlich genau jetzt auch noch um in den nächsten 2monaten mit meinem Freund in ein Haus. Dieses bauen wir natürlich noch um also auch da viel Arbeit ...hab einfach Angst das ich dem allen nicht gewachsen bin jetzt in der Zeit der Aderlaesse.Aber Gesundheit geht ja vor und versuche alles unter einem Hut zu bekommen in dem nächsten halbem Jahr...

[anni1983]

Der erste Satz war nicht gut ausgedrückt. Ich meine das es mir Mut macht das andere das auch geschafft haben die Phase zu über stehen und das ich nun weiss das es auch anderen so erging und das also alles normal ist .

[Lia]

Hallo Anni,

klinke mich auch nochmal mit ein: Riesen Respekt vor Deinem Beruf.
Schlimm, dass Du nicht so auf Deine Gesundheit achten darfst, wie es notwendig wäre.
Dafür hast Du täglich eine Horde Kinder zu bändigen und bekommst zudem täglich Kontakt mit allen möglichen "netten" Kinderkrankheiten und dafür eine schechte Bezahlung.
Manchmal macht mir diese Gesellschaft Angst.
Pass auf Dich auf und lass Dich nicht unterkriegen.

Zu den Aderlässen habe ich ja schon geschrieben, evtl solltest Du derzeit keine machen, sondern sowieso lieber den Umzug hinter dich bringen. Und erst danach Dich wieder mit Eisenüebrladung beschöftigen. Es gibt keine "akute" Aderlassnotwendigkeit, Du kannst das ruhig zwei-drei Monate verschieben. Denn physische und psychische Gesundheit gehen vor, und nicht akut dringende Aderlässe können ein paar Monate warten. Man kann ja zwischendurch mal Ferritin messen...
Liebe Grüße

Lia

[wolle]

Manchmal macht mir diese Gesellschaft Angst. .... schrieb Lia

.... was meinst du damit? @Lia

Auch wenn es hier vielleicht nicht hin gehört, ich meine in Deinen Beitrag @ Anni!

Hallo Anni,

... ja, - die liebe Arbeit, - welche dann zum Übel wird, wenn es einem nicht so gut geht!
Ich kann Dich beruhigen, bei uns ist es nicht anders, - als ob jeder unentbärlich ist, oder groß raus kommen will,
was z. B. bei einer Grippe besonders geeignet ist, - erst alle Kollegen anstecken, und dann wenn alle krank sind
auch noch schlapp machen

Mir geht es leider oft genug genauso, - wo ich mich dann wirklich selbst ermahnen muss, dass meine Gesundheit
wichtiger ist, als die Arbeit, die dann liegen bleibt .....

Ich finde es gut, das du auf Deiner Arbeit bescheid gesagt hast, - wie war das, wurdest du verstanden, ist Neugierde
aufgekommen .....

Gerade für Dich, wo alles noch NEU für DICH ist, solltest Du ganz bewußt auf Dich acht geben, und wenn Dir etwas
unklar ist, auch mit Deinem Arzt drüber reden, - um für Dich selbst Klarheit zu bekommen! Und wenn Dein Doc.
es Dir zum Ausdruck bringt, das du Ihn in Verlegenheit mit einer Antwort gebracht hast, weil er selbst da vielleicht
spontan keine Antwort hat, - hilf Ihm dabei zeige verständnis, - so unter dem Motto, " sie können ja nochmal
drüber schlafen .... oder Dir nächstes Mal die Antwort geben .... " so habe ich das gemacht, - und so hat sich mit
der Zeit doch ein Vertraunsverhältnis aufgebaut, - was mir sehr wichtig ist!

Und sonst kannst Du hier vieles lesen und weiter erfragen!

Alles Gute Dir!

[Lia]

offtopic:
[quote="wolle"]Manchmal macht mir diese Gesellschaft Angst. .... schrieb Lia
.... was meinst du damit? @Lia
Hi Wolle

Wir haben eine reiche Gesellschaft. Viele Menschen haben sehr viel Geld und manche Menschen erhalten verhältnismäßig extrem viel Geld für ihre Arbeitsleistung. Pflegepersonal und Erzieher hingegen bekommen wenig Geld, obwohl das extrem anstrengende Berufe sind. Wenn eine Gesellschaft wie die unsere nicht bereit ist, den Menschen ein anständiges Gehalt zu geben und sie krank sein zu lassen, wenn sie krank sind oder etwas Wichtiges tun müssen, damit sie gesund und leistungsfähig bleiben, sagt das etwas aus auch über den Stellenwert, den unsere Gesellschaft diesen Berufen beimisst. Und es sagt auch etwas darüber aus, welchen Stellenwert unsere Gesellschaft den Kleinkindern und Alten beimisst.

Die Eltern haben oft nur noch wenig Ahnung und Zeit für die Erziehung ihrer Kleinkinder. Kinder sollen neben dem Job her irgendwie mitlaufen...Kinder drohen dann emotional zu verwahrlosen. Aber alles was in der Lebensphase der Kleinkinder schief läuft, wird später immer schwieriger zu korrigieren sein. Schulen können das nicht mehr ausbügeln. Es wird daher immer wichtiger, dass wenn nicht ausreichend in der Familie zuhause, Kinder wenigstens im Kindergarten soziales Miteinander, Kreativität und Regeln kennenlernen. Daher bin ich auch für eine Kindergarten-Pflicht, sprich jedes Kind sollte in einen Kindergarten müssen dürfen
Die Erzieher leisten enorm viel, was eigentlich auch Eltern leisten sollten. Man soll sie ordentlich bezahlen und nicht von oben deckeln, wenn sie mal krank sind.
Und Erzieher können nur gut sein, wenn man sie atmen lässt. Werden die Kinder aufgrund erschöpfter Erzieher auch nur verwahrt wie die Kinder oft zuhause, dann macht mir das Angst. Was wird aus solchen emotional verwahrlosten Kindern? Und warum ist unserer Gesellschaft die Erziehung unserer Kinder so wenig wert?

Liebe Grüße

Lia

[wolle]

Danke Lia

[anni1983]

Ja danke gut zu wissen ,das ich auch Pause machen kann mit den Aderlaessen. Ich gehe in jetzt 2wochen noch einmal ,nach drei Wochen nach dem letzten Aderlass dann.Mal sehen wie ich mich danach fühle. Ja glaube nicht das irgendeiner dem ich das von meiner Krankheit erklärt habe verstanden hat.Die meisten auch meine Chefin meinte ,ach ich hab zu wenig Eisen dann muss es dir mit zufiel ja richtig gut gehen.hab erklärt das es nicht so ist und das ich zu regelmäßigen Aderlaessen gehe ein halbes Jahr erstmal .Aber meine Kollegen müssen halt für mich mit arbeiten wenn ich nicht da bin und deswegen kommt das nicht so gut zu fehlen ,egal welcher Grund ,die Anderen Mitarbeiter sind auch ständig krank .Es ist einfach wie gesagt eine grosse physische Belastung und anstrengend allen gerecht zu werden Eltern ,Kinder und Kollegen. Und wenn man da nicht 100Prozent fit ist ist es nervlich sehr anstrengend.aber ich liebe meine Arbeit und die Kinder und streng mich immer sehr an alles sehr gut zu machen..aber wenn ich krank bin bin ich krank dann kann man nichts machen.ja und ihr habt recht das ist echt ungerecht wie es in den sozialen Bereichen abläuft. Und genau wir Erzieher über nehmen die Arbeit der Eltern von 7-17kita für die Kinder auch ab 10monate da bleibt nicht viel Zeit um Zeit mit den kindertrn zuhause zu verbringen..ich hab bis jetzt nur telefonisch mit meinem Arzt geredet .weiss ist falsch aber bin ja arbeiten wenn der Sprechzeiten hat.der hat morgens immer muss sonst für nachmittags einen machen nur bisher war kein Termin so schnell frei .auch unverständlich wie ein Arzt nur bis fünf auf hat .unmöglich für berufstätige .

[Lia]

Hallo Anni,

sprich am besten mit Deinem Arzt und macht zusammen einen Plan, wie es weitergeht.
Sag ihm, dass Umzug etc. und frag ihn, ob Du auch 2-3 Monate mit den Aderlässen aussetzen kannst, zumal Du sie eh nicht recht gut verträgst.

Liebe Grüße

Lia